Otázka:
Mohl Sauron udělat další prsten?
DLeh
2014-06-26 23:11:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bránilo Sauronovi něco v tom, aby udělal další „jeden prsten“? Byl příliš slabý od svého oddělení od ringu, aby vytvořil jiný? Nebo by to trvalo dlouho?

To zní jako vynikající řešení maminky Války o prsten.
@PaulD.Waite - Buď to, nebo dát Saurona na zlobivý krok ...
Snažím se zjistit, jak tato otázka přímo řeší tuto otázku. (Například porovnáním těchto odpovědí s mými.) Nechápu to úplně.
Tato otázka, další otázka s touto otázkou nesouvisí, a její odpovědi na tuto otázku neřeší. Tato otázka není duplikát a měla by být otevřena.
Problém je v tom, jak by to musel nazvat? Dva prsteny?
„Čím méně, tím větší bude nějaký skutek, kterého může dosáhnout, ale jen jednou; a v tomto skutku bude odpočívat jeho srdce. Je možné, že si mohu odemknout své klenoty, ale už nikdy si je nebudu dělat; apokud je musím zlomit, zlomím si srdce a budu zabit; především Eldar v Amanu. “- platí pro Saurona stejně jako Feanor a Yawanna.
Dva odpovědi:
Matt Gutting
2014-06-26 23:31:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rychlá odpověď zní: „Ano, byl příliš slabý.“ Slovy Gandalfa:

Toto je Jeden prsten, který před mnoha věky ztratil, k velkému oslabení své moci.

Jak přesně chcete interpretovat, může se lišit. Koneckonců, Sauron byl určitě dost silný na to, aby se „rekonstituoval“, reorganizoval své armády a relativně brzy ve třetím věku zametl zpět do Mordoru. Ale Prsten ho v jistém smyslu obsahoval:

... je jeho a nechal do něj přejít velkou část své bývalé moci, aby mohl vládnout všem ostatním . (Gandalf)

(oba citáty z Společenstva Prstenu , Kapitola 2, „Stín minulosti“)

Dokonce bez Prstenu měl stále schopnost ovládat ostatní: zejména prsteny Nazgûlů. Ale v nejlepším případě je velmi sporné, jak jsem četl materiál, zda měl dostatek energie na to, aby vytvořil další prsten stejné síly jako ten první.

Dobrá odpověď. Pravděpodobně mohl udělat menší prsten, ale nemělo to smysl. Ještě více by rozptýlil svoji již tak výrazně sníženou osobní sílu a měl by k tomu jen menší prsten.
Opravdu se nezměnil. Dalo by se říci, že to byl jen stín jeho bývalého já ... zamýšlená hříčka :-)
Valorum
2014-06-27 00:12:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sauron vložil do jednoho prstenu enormní množství své vlastní „ síly a vůle “, aby byl dostatečně silný na to, aby ovládl 3, 7 a 9 prsteny. I když to není výslovně uvedeno, skutečnost, že vynaložil obrovské zdroje na hledání Prstenu po stovky let, by silně naznačovalo, že vytvoření dalšího prstenu jednoduše není možné.

Ještě důležitější je, že Jeden prsten byla investována s dostatečnou silou k tomu, aby vládla všem ostatním magickým prstenům ve Středozemi. Vzhledem k tomu, že Sauron ví, že Jeden prsten (popsaný v Silmarillionu jako zařízení „překonávající potence“) stále klepá, pokud by vyrobil další méně silný prsten na nošení, mohl by se ocitnout pod vůlí toho, kdo ovládá Jeden prsten . To bylo něco, co absolutně nemohl riskovat.

Nyní elfové vyrobili mnoho prstenů; ale tajně Sauron vytvořil Jeden prsten, aby vládl všem ostatním, a jejich síla byla spojena s ním, aby mu byl plně podřízen a aby vydržel jen tak dlouho, jak by měl trvat. A hodně síly a vůle Saurona přešlo do toho Jednoho Prstenu ; protože síla elfských prstenů byla velmi velká, a ta, která by je měla ovládat, musí být věcí překonávající moc ; a Sauron to vytvořil v hořící hoře v zemi stínu. A zatímco nosil Jeden prsten, mohl vnímat všechny věci, které se děly pomocí menších prstenů, a mohl vidět a ovládat samotné myšlenky těch, kteří je nosili.
(Silmarillion)

To je trochu spekulativní. Víme, že Jeden prsten byl vytvořen, aby vládl nad * existujícími * prsteny, ale není nic, co by ve skutečnosti znamenalo, že jakékoli * budoucí * prsteny, vytvořené někým, kdo si je vědom Jednoho a jeho sil, mu budou podřízeny. Vždycky jsem si myslel, že jde o formu zadních dveří, které zasadil do prstenů, které elfové vytvořili.
@AvnerShahar-Kashtan - Tři elfské prsteny byly „prosté Sauronova vlivu“, ale stále podléhaly jednomu prstenu, protože byly vyrobeny pomocí stejných technik; http://en.wikipedia.org/wiki/Three_Rings. Z toho vyplývá, že všechny budoucí prsteny by také podléhaly jednomu prstenu.
Myslím, že právě naopak. Jakýkoli prsten vyrobený po odhalení Jednoho prstenu - zejména zkušený řemeslník jako Sauron - by mohl být bez tohoto vlivu zbaven. Nic nenasvědčuje tomu, že vada je vlastní všem prstenům svou povahou, pouze konkrétní (záměrně vadná) technika, kterou učí Sauron.
@Richard Z toho vyplývá, že nové prsteny vyrobené pomocí stejných technik by byly pod kontrolou Jednoho, ale možná existují i ​​jiné způsoby, jak prsteny vyrobit. A kdyby někdo mohl přijít na to, jak to udělat, byl by to Sauron; on byl ten, kdo učil Celebrimbor, jak dělat prsteny, tak jasně, že je odborníkem na výrobu prstenů.
@DavidZ - Myšlenka, že Sauron by mohl vytvořit ještě silnější Jeden prsten, ale který nepodléhal stávajícímu jednomu prstenu a přesto je stále schopen ovládat ostatní prsteny moci, je obrovským skokem představivosti.
@Richard Tvrdím jen to, že nelze nutně dojít k závěru, že jakýkoli nový prsten, který by Sauron mohl vytvořit, by podléhal vlivu jednoho prstenu. Je logické, že nový prsten by byl slabší.
@DavidZ - Saurona vidíme pouze s použitím jedné techniky k výrobě prstenů. Prsteny vyrobené touto technikou podléhají vůli Jednoho prstenu. Pokud Sauron vytvoří menší prsten, je pravděpodobné, že by tento prsten podléhal jednomu prstenu. Nechápu, jaký logický krok jsem zmeškal ...
Jen poznámka, že „elfské prsteny“, jak jsou zde použity v citátu, se vztahují na všechny prsteny vytvořené elfy (Tři, Sedm a Devět, stejně jako „menší prsteny“, na které odkazuje Gandalf), ne na prsteny kované pro elfy (Narya, Nenya, Vilya).
@MattGutting - Je to pravda, ale elfové také vnímali, že jejich existující prsteny by byly předmětem Jednoho prstenu; http://en.wikipedia.org/wiki/Three_Rings
Technicky „pokud Sauron vyrobí menší prsten - stejným postupem_, je pravděpodobné, že by tento prsten podléhal jednomu prstenu.“ Myslím, že @DavidZ tvrdí, že pokud by Sauron použil jiný proces, výsledek by tomu nemusel podléhat. WRT můj komentář: Jen jsem na to poukazoval, protože je to zmatek, kterému často podléhám, a myslel jsem si, že by to mohlo nastat u ostatních.


ⓘ
Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...