Otázka:
Jaké důležité základní informace jsou v Pánu prstenů obsaženy v básních?
DVK-on-Ahch-To
2011-05-11 19:57:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Od Jeffovy odpovědi po samostatnou otázku Lord Of The Rings :

... písně a básně dávají některé relativně důležité základní informace

Nepamatuji si žádné informace, které se zdály důležité (na rozdíl od nastavení tónu).

Takže mě zajímá, jaké informace jsou obsaženy v básně v trilogii LOTR (kromě The Silmarillion ).

V ideálním případě bych chtěl odkaz na existující kompilovaný seznam, pokud existuje.

Dva odpovědi:
user56
2011-05-12 04:50:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Určitě některé z básní pouze nastavují náladu, zatímco jiné vyjadřují základní informace, i když si myslím, že se obejdete, aniž byste si většinu z nich přečetli. (Tím se ale sníží váš požitek z knihy - jsou tam přece jen za účelem.)

Společenstvo Prstenu, první kniha: hobit a elfí tradice

I Nemysli si, že například z „The Road goes ever on and on“ nelze získat žádné znalosti. Toto je Bilbova rozloučená báseň v 1.II a existují dvě varianty: 1.III, řekl Frodo, když zase opouští Kraje; 6. VI, řekl Bilbo, těsně před návratem do Kraje. To odráží podobnou báseň („Road go ever, ever on“) v The Hobbit (19 (poslední kapitola), kterou řekl Bilbo, když se vrací do Kraje). Porovnání různých verzí ale odhalí nebo alespoň potvrdí podtext (do té doby, než jsem viděl citace v článku na Wikipedii, jsem o tom opravdu nepřemýšlel).

Na druhém konci je rým rýmu je pro děj naprosto zásadní (1.II: „ Tři prsteny pro elfské krále pod nebem“, nejlépe známý pro nápis na Jeden prsten : „Jeden prsten jim vládne všem, jeden prsten je najde, jeden prsten je všechny přivede a ve tmě je spojí“). Ale stejně je to vysvětleno v doprovodném textu.

Existuje mnoho dalších hobitských rýmů a písní, které vytvářejí náladu. Myslím, že hlavně ukazují hobitskou zemitou, domáckou povahu a zároveň odhalují pruh touhy po dobrodružství. Nejsou specifické pro Středozem - mohou je zpívat hobiti, ale stejně tak mohou být lidským folklórem.

  • 1.III: „Na ohništi je oheň červený“ (před setkáním) Gildor)
  • 1.IV: „Ho! Ho! Ho! do láhve jdu “
  • 1.V:„ Zpívej hej! pro koupel v závěru dne “
  • 1.V:„ Sbohem, voláme do krbu a do haly! “: Veselá a Pipinova poněkud naivní myšlenka na dobrodružství
  • 1.VI“ O ! Poutníci ve stinné zemi “
  • 1.IX „Existuje hostinec, veselý starý hostinec“ (zpívaný v Prancing Pony v Bree), nejlépe známý pro krávu skákající přes měsíc (v tu chvíli Frodo oblékne prsten, způsobí mnoho povyku a promluví si s Aragornem, tehdy známým jako Strider)
  • 2.III „Když zima začne nejprve kousat“
  • 2.III „Sedím u ohně a přemýšlím“
  • 4.III „Šedá jako myš“ (rým Oliphaunt)

Společenstvo prstenu, kniha dvě: více tradic

Naše první setkání s elfy je s písní „Snow-white! Sněhurka! Ó paní, jasný! “ (1.III). Tato píseň představuje jméno Elbereth („Gilthoniel! O Elbereth!“) A myšlenku, že elfové touží po Západu, ale hlavně je to vstupní píseň elfů.

Písně Toma Bombadila „Hey dol! veselý dol! zazvonit na dong dillo! “ (1. VI násl.) Nám říká, kdo to je - tajemná postava žijící se svou ženou v blízkosti přírody a bez péče na světě.

Nemyslím si, že „Chladný je ruka a srdce a kost “(1.VIII, píseň Barrow-wights) nám říká cokoli o světě LOTR. Tohle je jen smrt děsící živé.

Rým ve Gandalfově zprávě Frodovi, který dostal v Bree (1.X, „Všechno, co je zlato, se neblyští“) je docela spravedlivé očividně sdělit Frodovi zprávu („Ne všichni, kdo bloudí, jsou ztraceni“ atd., popisující Aragorna), a je těžké si uvědomit, že pro čtenáře existují informace („Světlo z stíny se objeví; / Obnovená bude čepel, která byla zlomena, / Bez koruny bude opět králem “). Později, během Rady Elrondu (2.II), uslyšíme Bilbovu verzi.

Na cestě mezi Bree a Rivendell (1.XI) Sam odhalí nějakou elfskou tradici : „ Gil-galad byl elfí král.“ Okolní text vypovídá více o Gil-galadově místě v historii než o písni.

O něco později vypráví Aragorn příběh Beren a Tinúviel (Lúthien) („Listy byly dlouhé, tráva zelená“). Ačkoli tento příběh nemá přímý dopad na hlavní děj, je důležitým pozadím pro Aragorna a Arwen, protože Beren a Lúthien jsou referenčním bodem pro lásku mezi smrtelnými lidmi a kvazi-nesmrtelnými elfy.

Trollova píseň (1.XII, „Troll seděl sám na svém kamenném sedadle“) varuje postavy i čtenáře, že trollové jsou drsní , navíc jsou oškliví. Ne že byste nehádali.

V Rivendell (2.I) vypráví Bilbo příběh Eärendila („Eärendil byl námořník“). Je tam nějaká historie, zejména o Silmarils, stejně jako spousta nostalgie. Nemyslím si však, že by něco z toho bylo přímo relevantní pro LOTR.

Potom (2.II) Boromir vypráví ve verši zprávu, kterou slyší ve snu: „Hledejte zlomený meč “. Toto je zjevně proroctví z kontextu a postavy to podrobně vysvětlují.

V Moria zpívá Gimli příběh o době Durin (2.IV, „Svět byl mladý, hory zelené“). Existují nějaké informace o trpasličí tradici, ale nejsou nezbytné pro děj LOTR. Gandalf vysvětluje důležité body pro hobity - hlavně o mithrilu.

V Lothlórien Legolas vypráví příběh Nimrodel (2. VI, „Elfská služka tam byla stará“). Mimochodem se dozvídáme, že měla nastoupit na „elfskou loď v útočné šedi“ směřující na západ. Příběh je pro Legolase záminkou k vysvětlení nepřátelství elfů vůči trpaslíkům.

Později Frodo a Sam skládají píseň na památku Gandalfova (zjevného) průchodu v Morii (2.VII, „Když večer v Kraj byl šedý “). Tato píseň je smutnější a hlubší než jejich dřívější veselé lidové písně, což ukazuje, že již dospívají ze svých cest - Frodo spíše než Sam.

Když strana opouští Lothlórien, Galadriel zpívá o své nostalgii po Ilmarin na Západě a o stromech starých i jejích obav. pro Lóthlorien. (2.VIII „Zpíval jsem listy, zlaté listy a zlaté listy tam rostly“) Nemyslím si, že na narážky, které tam jsou, jsou postaveny jinde v LOTR. Ve své řeči na rozloučenou „Ai!“ Také naznačuje náznak Frodovy případné cesty na západ. laurië lantar lassi súrinen “(„ Možná najdeš Valimar. “).

Dvě věže, kniha tři: lidské země a Ents

Boromirova velebení (3. I, „Skrz Rohan nad slatinou a polem, kde roste dlouhá tráva“) poskytuje malý pohled na geografii, jak ji vnímají Aragorn, Legolas a Gimli: na severu jsou „prázdné země, kde nejsou žádní lidé“, moře k jih, ke kterému teče Anduin; hory na západ a na východ nemluví.

Když se Aragorn přiblíží ke Gondoru, krátce za tím zpívá svou touhu (3.II: „Gondor! Gondor, mezi horami a mořem! “). Dozvídáme se o velikosti minulosti králů a Aragorn vyjadřuje svou touhu po světle Stříbrného stromu.

Rým Treebeard (3.IV, „Learn now the lore of Living Creatures!“) nám říká něco o tom, jak ents vnímají svět: čtyři národy jsou elfové, trpaslíci , ents a muži (v tomto pořadí). Merry a Pippin navrhnou přidat řádek pro hobity, což udělá (3.X). Později Treebeard zpívá své cesty (3.IV, „Ve vrbových medovinách Tasarinanu jsem chodil na jaře“) - do Tasarinan, Ossiriand, Neldoreth, Dorthonion, který by odhalil něco o jeho věku (mnoho z nich jsou místa prvního věku) a rozsahu jeho cest, pokud by čtenář dokázal umístit jména (Tasarinan je popsáno jako jedna z „zemí, které leží pod vlnou“ (6. VI, a); to není odkaz, kterému rozumíte pouze z LOTR). Treebeard také vypráví elfský duet o Entwives (3.IV, „Když Spring rozloží list buku a míza je v končině“). Tato píseň prorokuje, že se Entwives mohou vrátit „až přijde zima a zpěv skončí“ a že Ents a Entwives „společně […] půjdou cestou, která vede na západ“: takže pokud v lesích poblíž nebudou žádní enti ty, možná se našli a odešli. Bregalad také zpívá několik řádků („O Orofarnë, Lassemista, Carnimírië!“), které nemají žádný dějový význam, jako například pochodová píseň Ents („To Isengard! kámen “).

Galadrieliny zprávy společnosti (3.V,„ Kde jsou nyní Dúnedain, Elessar, Elessar? “,„ Legolas Greenleaf dlouho pod stromem “) jsou prorocká, jak by se dalo očekávat. Horlivá čtenářka pochopí, že říká Aragornovi, že musí z Cest smrti mrtvých vzbudit armádu a Legolasovi, že brzy odpluje na západ (příjemcům bude chvíli trvat, než se budou bavit) .

Rým Rohirrim (3. VI, „Kde teď ten kůň a jezdec? Kde houká roh?“) nám říká, že i tito zdánlivě jednodušší lidé (svobodní -zabývající jezdci na koních) znají nostalgii. Když Gandalf stojí před Théodenem, chválí Lothlórien (3. VI, „V Dwimordene, v Lórienu“). Čtenář se nedozví nic nového. Ani on nebude z Rohirrimova volání do zbraně (3.VI, „Vstaň, vstaň, Jezdci z Théodenu!“; Varianta se objeví v 5.V). Když jsou Rohirrimi zmateni náhlým zjevením lesa (3.VII), Gandalf krypticky naráží na Enty (3.VIII, „Bylo nalezeno železo nebo byl vytesán strom“), ale čtenář o nich již ví. V této epizodě je ještě jedna pochodová píseň, ale jsou citovány dva řádky. (3.IX, „Ačkoli je Isengard silný a tvrdý, chladný jako kámen a holý jako kost“).

Dvě věže, kniha čtyři: pochmurná cesta

Frodova cesta směrem k Mount Doom je pochmurný příběh, který je trochu přerušován poezií.

Glumovy rýmy (4.II, „Chladné tvrdé země“, „Živé bez dechu“) jsou charakterizací postav spíše než charakterizací lidí. Jeho drsná, barbarská povaha kontrastuje s povahou obyčejných hobitů (4.III, rým Oliphaunt, viz výše).

Ve tmě, když Froda znemožňuje Shelob, Sam je krátce posedlý pláčem „Gilthoniel A Elbereth!“ (4.X), V Cirith Ungol, Sam zpívá hobitskou melodii ještě jednou, ale s novými slovy, tím elitnější než ta hobitova, které ukazují, jak ho jeho dobrodružství změnilo (6.I, “ V západních zemích pod Sluncem “).

Návrat králů, kniha první: Rohirrimská tradice se připravuje

Vracíme se na Cesty mrtvých a Aragorn vypráví slova Malbeth věštec (5.II, „Nad zemí leží dlouhý stín“). V dostatečném předstihu před Galadriel prorokoval Aragornovo vyvolání mrtvých.

Neobvykle, když Rohirrim jede na východ, aby bojoval s Mordorem, Tolkien vypráví píseň, která patří budoucnosti - píseň, která bude později složena o této válce (5.III, „Z temného Dunharrow v šeru ráno“). Znovu to dělá o bitvě u Minas Tirith (známé jako Mounds of Mundburg v Rohanu) (5. VI, „Slyšeli jsme o zvonění rohů v kopcích“). Věřím, že tato píseň obsahuje několik podrobností o tom, kdo se zúčastnil a jak probíhala cesta a bitva, které nejsou uvedeny v próze. Nic zásadního.

Théodenova velebení na okamžik je krátké (5. VI, „Neoplakuj příliš! Mocný byl padlý“). V tomto bodě je stále třeba bojovat. Pro úplnost zmíním jeho koně (5.VI, „Věrný služebník, přesto pánův zhoubný výraz“). Podobně krátké je bojové dvojverší Éomer (5.VI, „Z pochyb, z temnoty do dne stoupajícího“). O Théodenovi později uslyšíme několik řádků velebení (6. VI, „Z pochybností, ze tmy, až den stoupá“).

Rým starých paní o kingsfoil (5.VIII, „Když fouká černý dech“) ilustruje dekadenci Gondoru - léčivé byliny snížené na rým, i když je to pochopitelné, protože bylina je silná pouze v rukou krále, který Gondor už dlouho neměl.

Legolas zpívá o minulosti Lebennin (5.IX, „Silver flow the streams from Celos to Erui“). Není divu, že tato oblast Gondoru již není tak zelená, jako bývala. Důležitější pro děj je, že Legolas slyšel volání racků a že, jak předpovídal Galadriel, v něm vyvstala touha po moři.

Návrat králů, kniha dvě: slova na rozloučenou

Když se Frodo a Sam vracejí z Mordoru, jsou chváleni v mnoha jazycích (6.IV, „Ať žijí půlčíci! Chvalte je velkou chválou!“). To nám moc neříká, kromě toho, že se zdají existovat dva různé cizí jazyky (toto jsem neověřil).

Poté, co bitva zvítězí, Legolas znovu zpívá o své touze po moři (6.IV, „K moři, k moři! Bílé racky pláčou“). Dozvídáme se trochu pozadí o „volání Lost Isle / In Eressëa v Elvenhome, které žádný člověk nemůže objevit“. Orel přijde a připojí se ke zpěvu (6.IV, „Zpívejte nyní, lidé z Anorské věže“): Sauron je poražen (právě jsme o tom četli); a Král přichází a Strom bude znovu vysazen (tyto dvě události se stanou před koncem kapitoly).

Když Frodo odchází pro Šedé útočiště, těsně předtím, než se hobiti znovu setkají s Gildor (viz výše), Sam zpívá naposledy, ale tentokrát ne tradiční hobitskou píseň: „Stále za rohem to může počkat“, krátký rým dobrodružství ( IX). Sam možná zůstává doma v Kraje, ale je to známé dobrodružství. Elfové reagují konečným ztvárněním „A! Elbereth Gilthoniel! “.

Závěr

Na zápletce záleží jen velmi málo z poezie: rým One Ring a Gandalfova zpráva jsou jediné dva případy, které obsahují důležité informace, a oba jsou vysvětleny v okolním dialogu. Několik proroctví se splní a vášnivý čtenář získá pohled na příběhy vyprávěné v Silmarillion . Ale poezie je tu hlavně pro charakterizaci:

  • Hodně z toho ilustruje kultury různých národů. Poezie je na začátku znatelně hojnější, a když potkáváme nové lidi. Je to také něco, co říká, že nedostáváme orcké písně.
  • Některé z těchto písní ilustrují mentální cestu dobrodružných hobitů.

Takže pokud vynecháte veškerou poezii neuniknou vám žádné důležité základní informace. Pokud to ale uděláte, můžete si přečíst poznámky k útesu a knihu úplně přeskočit.

Proč si lidé nečtou přílohy? (Dobře, částečně proto, že je tolik vydavatelů vynechává, ale proč?)

Přál bych si, abych mohl hlasovat +200!
Přikládal bych větší důležitost Bilbově písni Earendil. I když většinu z toho lze číst jako hobitský rozmar, zjistí, kdo je Earendil a co udělal, což má vliv na Frodovo odhalení „hvězdného skla“ v Šelobově doupěti.
Ano, v „Ať žijí půlčíci“ se mi zdá, že první tři elfské linie jsou Sindarin a poslední dvě jsou Quenya.
Jeffrywith1e
2011-05-11 20:38:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Většinu odpovědí jsem našel v Silmarillion . Skvělé a zdlouhavé čtení.

Omlouvám se, myslel jsem pouze trilogii (nebo trilogii + Hobit) - aktualizoval jsem Q.


Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...