Otázka:
Proč lidé nezadržují svou mysl, když vstoupí do Matice?
arc_lupus
2014-07-31 13:07:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak nám řekl Morpheus v Matrixu , jakmile zemřete v Matrixu, zemřete ve skutečném životě.

Ale jakmile je vaše mysl jen obrovským nákladem bitů a bajty (jinak by nebylo možné se přepravovat po drátech), proč si jednoduše neprovedou zálohu mysli, jakmile vstoupí do Matrixu, a pokud se jim stane něco nebezpečného (jako smrt), záloha bude být zpětně importován. Tak budou ztraceny jejich poslední vzpomínky (vše, co se stalo po poslední záloze), ale nemohou být zabity v Matrixu.

Bylo by to možné?

„Záloha bude znovu importována“ - ano, jednoduše ji znovu importujte pomocí tlačítka „znovu importovat“ na zadní straně lebky Keanu Reevese.
Kdo říká, že počítače AI se spoléhají na bity a bajty? Mohli by to být organické počítače pro všechno, co víme. Když mluvíme o fantastickém sci-fi, nemůžete použít slovo _impossible_: str
Protože autoři nevěděli nic lepšího. Ale my ano. Nyní víme, že srdce stále bije bez mozku (podívejte se na to). Už není rozumné věřit ve smrt způsobenou nárazovým šokem. Tělo je odolné. Mozek se brzy vrátí zpět.
@Joshua: „srdce stále bije bez mozku“ - jistě, ale nemyslím si, že smrt těla v Matrixu měla být způsobena tím, že mozek / mysl náhle * chyběly *. Myslím, že to byla spíše myšlenka, že kdyby věřili, že je jejich tělo zraněno, jejich tělo do jisté míry zareaguje, jako by to bylo. Věřím, že i pro to existují nějaké skutečné důkazy.
@BinaryWorrier: Slyšel jsem, že v původním skriptu lidé nebyli pro generování tepla (což má malý smysl, pokud o tom přemýšlíte), bylo to, že jejich mozky byly propojeny a propojené mysli byly superpočítač. A část tohoto superpočítače provozovala matici.
@PaulD.Waite Jistě, to rozhodně platí pro někoho, kdo nebyl odpojen, ale vždy se mi zdálo, že jde o zející díru spiknutí, aby se předpokládalo, že kdokoli hackerující do Matrixu za jediným účelem dočasného běhu kolem konstrukce by nějak kouzelně věří, že skutečně zemřeli, i když jistě vědí, že jejich fyzické tělo je stále (např.) na Nabuchodonozoru.
@Michael: to není superrealistické. Nevím však o ději, vzhledem k tomu, že už jsme přes zrcadlo s celou neuvěřitelně přesvědčivou virtuální realitou ve světě.
@Joshua: „srdce stále bije bez mozku“ není úplně správný. Vzhledem k tomu, že mozkový kmen ovládá bití, potřebujete alespoň tuto část.
@Michael: Vědomě, ano, budou vědět, že to není skutečné. Jejich mozek však vysílá všechny stejné signály bolesti a zranění, jaké by byly v „realitě“, a vaše bity vyššího myšlení nemohou přemoci bity mozku, který je zodpovědný za věci jako instinkty přežití z posledního příkopu.
@MooingDuck [Nedostává se do úplného potvrzení] (http://scifi.stackexchange.com/q/19817/2242)
Vzhledem k poskytnutým odpovědím přijde na mysl rozšíření této otázky. Proč hackeři matice nepoužívají nějaký druh brány firewall k filtrování senzorického vstupu z matice? Např. když agent vystřelí kulky směrem k hackerovi, firewall (možná s pomocí operátora) nakrmí mozek hackera bombardováním načechranými plyšovými zvířaty; nebo když hacker uvnitř matice spadne z budovy, kterou přenese do pracovní oblasti (skokový program / nakládací dok), uvidí ceduli „NEPATŘTE“ a dopadne na skákací podlahu pracovní oblasti.
@KaspervandenBerg: Mám to přidat, nebo mám raději napsat novou otázku?
@arc_lupus: je to vaše otázka, takže je vaší výzvou. Pravděpodobně nejlepší je nová otázka spojená s touto, která umožňuje soustředit se na odpovědi.
Jedenáct odpovědi:
SJuan76
2014-07-31 13:44:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„Ale po vaší mysli je jen obrovská zátěž bitů a bajtů (jinak by nebylo možné přenášet se pomocí drátů)“

Při sledování filmů bych řekl, že je to naopak ; stále používají hardware pro svou mysl (svůj mozek), pouze to, že informace o jejich smyslech poskytuje Matrix, nikoli jejich smyslové orgány.

Opak by vyžadoval prostředky k „otisku“ v jejich mozku vzpomínky na to, co dělali v Matrixu, aby si na ně pamatovali, když se od ní odpojili. Nic ve filmech tuto technologii nenaznačuje.

A samozřejmě, pokud by Matrix fungoval, jak jste zmínil, lidé v Matrixu by nikdy nepoužívali svůj mozek (alespoň pro lepší funkce), dokud nebyli odpojeno.

S většinou souhlasím, ale ve skutečnosti má odpor omezenou schopnost zapisovat informace do živého mozku. Pamatujete si disky, které používali k výuce Neo kung-fu?
@RoyalCanadianBandit dobrý bod, na to jsem zapomněl.
Ale zdálo se mi, že i tato „technika rychlého učení“ je založená na vnímání. Rychlost, kterou váš mozek může zachránit vnímání, je možná rychlejší prostřednictvím kabelů matice než přes normální smyslové orgány, a proto se můžete učit mnohem rychleji. Jen trochu retconových spekulací ...
Největší příklad „zápisu mozku“ byl v Reloaded, když agent Smith zabil Bana a převzal jeho tělo.
@mskfisher Důvody, že Reloaded nedává zatraceně smysl číslo 71727.
Pokud přes drát procházejí pouze snímací informace, proč nekontrolují, zda existují smrtící informace a nevymažou je dříve, než se dostanou do mozku (např. Smrtící kulka by náhle zmizela nebo něco podobného)?
Smith nezabil Bana, jen převzal kontrolu nad jeho tělem, možná jen napsal, že jeho mysl je nad Bane, protože je to virus. Mozek nemůžete znovu propojit, stačí, aby asimiloval více informací.
arc_lupus, The Matrix je hra, ví, že jsi zemřel, pak prostě přestane bít tvé srdce a zemře fyzické tělo. Také neo hackne matici, když trojice vezme kulku a on nezemře.
@arc_lupus: "Ale byla to katastrofa. Nikdo by program nepřijal, protože byl neuvěřitelný. Nesčetné lidské mysli se od programu odpojily a náhodně se zabily. Celá 'úroda' byla ztracena." Matice funguje, protože na podvědomé úrovni se lidé rozhodnou ji přijmout jako pravdu. (I ti, kteří vědomě nevěří)
Royal Canadian Bandit
2014-07-31 14:21:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Matice poskytuje smyslové informace pouze pomocí zvedáku v zadní části hlavy. Mozek tyto informace stále zpracovává a „zažívá“. Mezi živým mozkem a Matrixem existuje aktivní obousměrné spojení - proto šok z náhleho odpojení zabije člověka, který je zapojen.

Morpheus to neřekne, ale přiblíží se, když poprvé vysvětluje Matrix Neovi:

Co je skutečné? Jak definujete „skutečný“? Pokud mluvíte o tom, co cítíte, co cítíte, co můžete ochutnat a vidět, pak „skutečné“ jsou jednoduše elektrické signály interpretované vaším mozkem.

Odpor jasně má určitou schopnost číst a psát stavy mozku - proto mohou rychle „naučit“ Neo kung-fu neboli Trojici, jak létat vrtulníkem. Zdálo by se však, že jim chybí znalosti nebo hardware, aby mohli skenovat celou osobnost, uložit kopii jako zálohu a později ji zapsat zpět do nedávno mrtvého mozku.

Může být požadavek na paměť pro plnou zálohu mozku příliš vysoký?
Právě o tom, že Matrix pracuje přes rozhraní, a ne skenovat a nahrávat celý mozek. Mimochodem, pokud by existovala technologie pro zálohování myslí, Stroje by ji používaly jako mechanismus resetování Matice (mohly by smyčit stejný rok nebo měsíc nebo cokoli v mozku každého) a nepotřebovaly by to komplikované a chybné -prone schéma o proroctví a One resetovat Matrix, když příliš mnoho lidí začne uvědomovat jeho existenci.
Možná to nedělají pokaždé, protože uložení zálohy a její obnova zabere příliš mnoho místa.
Učení kung-fu není smyslový proces. Znamená to naučit se pohyby, reflexy, což jsem si jistý, že se * nepočítají jako „smyslové informace“. Naposledy jsem slyšel, že ruce a nohy nejsou smyslové orgány. Samotné „rychlé kung-fu“ je důkazem toho, že lze stahovat / stahovat mnohem více než jen smyslové informace.
@ash_k29 [Lidé mají mnohem více než 5 smyslů] (http://en.wikipedia.org/wiki/Kinesthetic_sense)
Ano. Samozřejmě. Přesto se Royal Canadian Bandit snaží odkázat na základních 5 smyslů. Nebo si myslím.
@user13267 - to by mohlo být docela dobře důvod. V roce 1999 to bylo věrohodné. V roce 2014 ne tolik. Mnohem méně 2099 nebo kdykoli se konala Matrix.
nemůžeme říci, že by to mělo být možné jen proto, že je to rok 2099. Některá inherentní omezení by mohla být objevena později, která právě teď nejsou zřejmá
@ash_k29: Ve skutečnosti č. Mám na mysli * všechny * informace potřebné k tomu, aby Neo prvních 30 lichých let svého života přesvědčil, že obývá skutečný svět. Zrak, zvuk, vůně, dotek, útoky zažívacích potíží, pojmenujete to. Jak Mouser poznamenal, lidé v Matrixu samozřejmě nevědí, jak chutná kuře, což dává strojům určitý prostor pro nedokonalost.
Damon
2014-07-31 16:50:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Plot. Nic jiného než to.

Autoři filmových scénářů se snaží vytvořit náročný příběh, ne realistický. Postačí, když logika ledničky vydrží, dokud film neskončí.

Pokud byste mohli být v matici zastřeleni a znovu načíst, jak by byl film vzrušující? Pokud byste mohli vytvořit záložní kopie svého mozku a načíst do matice deset tisíc Morpheusů (podobně jako "zbraně, spousta zbraní" , které vytvořili z ničeho), co byste přestali brát po celém světě?
Proč se obtěžovat náhodnou záchrannou operací ve vojenské budově, pokud je jeden z protagonistů držen v zajetí agenty? Stačí vytáhnout zástrčku a znovu ji načíst.

Celý film by tak nedával smysl.

Neexistuje žádný fyziologický důvod, proč byste měli zemřít, pokud dostanete smyslové vjemy, jako je „byl zasažen kulkou“ , pokud nedošlo k žádnému skutečnému zranění. Ano, starší člověk se značně starými koronárními tepnami a srdeční anamnézou může náhodně zemřít na šok, ale to je jiný příběh (a dokonce ani staří lidé se srdečním onemocněním to spolehlivé při pádu z mrtvých).

Přestože dýchání určitě závisí na poloautonomní oblasti v mozku, nefunguje to tak. Naopak, těla skutečných umírajících lidí lapají po dechu do poslední chvíle, protože se dýchací centrum snaží za každou cenu udržet zásobu kyslíku. Ano, můžete do určité míry zadržet dech. To je ta „polo“ část v poloautonomní. Dokud nezemřete, nedokážete zadržet dech, „pevné vedení“ ve vašem dýchacím centru vám to nedovolí.

Podobně mozek určitý vliv na srdeční frekvenci, i když nepřímo (prostřednictvím sympatických a vagálních nervů). Zastavení srdce vlastní vůlí nebo takovým způsobem je však prostě nemožné. Je to příběh z filmů a je to skvělá zápletka pro Jamese Bonda, jak uniknout ze zabezpečené ICU v Die Another Day , ale to je vše. Vaše srdce se nezastaví jen proto, že si přejete, aby se to stalo, nebo proto, že si myslíte, že jste mrtví.

Také nepoškozené srdce, které bylo zastaveno (řekněme elektrický proud během zranitelné fáze) lze triviálně resetovat pomocí defibrilace a automaticky začne znovu bít. Pokud nedojde k fyzickému poškození vodivého systému (nebo obecně srdce), nebo pokud si nepodáte injekci chloridu draselného nebo jiného smrtícího jedu, neexistuje způsob, jak zabránit zdravému srdečnímu rytmu. To je to, co dělá srdce, dokud nezemřete, a to doslova.

Z pohledu informačních technologií je špatná také představa, že vaše mysl je „pryč“, když je kabel přerušen. Toto je často používaný filmový film. Uděláte kopii některých dat a v kapse máte jedinou existující kopii na této USB paměti. Aby zachránili svět, musí dobří lidé získat tuto přesnou kopii. Napínavé, ale ne způsob, jakým věci fungují. Vytvoření kopie nebo přístup k informacím to „nevytáhne“.

Aby věci fungovaly tak, jak je to zobrazeno ve většině filmů, bylo by nutné zkopírovat data a poté je explicitně vymazat z původní obchod. V závislosti na tom, odkud jste data zkopírovali, k tomu možná nemáte oprávnění, nebo to může být jednoduše fyzicky nemožné (např. Médium pouze pro čtení).
Zejména lidský mozek je velmi podobný takovému typu jen pro čtení. střední. Není navržen pro mazání na vyžádání (i když by se dalo namítnout, že krátkodobá paměť může být považována za „vymazatelnou“, v nějaké pokřivené interpretaci zasažením osoby dostatečně tvrdým kladivem).

I když nikdo (včetně mě) neví nebo nerozumí přesně , co je lidská mysl (nebo paměť), jedná se o velmi komplexní, nadbytečné a opravené chyby, přesto selektivní a ztrátové trvalé úložiště (ztrátové jak s ohledem na použití úrovně podrobností na informace, tak s ohledem na skutečně ztracené vzpomínky v čase). Paměť je uložena poté, co prošla složitým filtračním strojním zařízením, které není plně pochopeno a je spojeno s dalšími souvisejícími a nesouvisejícími smyslovými informacemi.
Vzpomínky a schopnosti lze dočasně potlačit, ale nelze je vymazat jinak než fyzickým poškozením mozku, i když mohou být zapomenuty v průběhu času (ale zapomenuté informace lze obnovit z jednotlivých fragmentů nebo s velmi malou praxí). Jedním slovem to vůbec nefunguje jako paměť počítače. V žádném případě.

Nyní, ať už Matrix skutečně kopíruje mysli lidí, nebo zda jsou mozky používány pouze jako „procesory“, informace v mozku tím nejsou ovlivněny (jiné než přidávání nových vzpomínek, samozřejmě). Když někdo zatáhne za kabel, vaše mysl není náhle „pryč“, prostě to tak nefunguje.

Vaše mysl se nerozdělí a polovina je uvězněna v jiné dimenzi (Hvězda Trek TNG, „We'll always have Paris“), a nelze jednoduše „přeprogramovat“ tak, aby byl pouhým stisknutím několika tlačítek („Total Recall“) někdo úplně jiný s různými vzpomínkami. Je to skvělý nápad pro poutavý film, ale to je vše.

+1. Fantastická odpověď se spoustou podrobností, ale předpokládám, že tazatel hledal vysvětlení ve vesmíru.
I když je to vynikající sepsání, nemyslím si, že berete v úvahu, že k zabití člověka nemusíte zastavovat jeho srdce ani jeho dýchání. Zastavení jejich mozku bude fungovat stejně dobře, a to je přesně to, co je zapojeno. Lidé, kteří jsou epileptici, mohou jít do záchvatu a trpět trvalým poškozením smyslového přetížení. Podle všeho víme, že zabití v matici (nebo předčasné odpojení) má za následek záchvaty.
Dobré body, ale film IMO * neříká *, že je nahrána celá osobnost. Ukazuje to, že uvolnění smyslového spojení s Matrixem je choulostivý proces a musí být provedeno správně pomocí „východu“. Pokud je spojení náhle přerušeno (buď vytažením zástrčky ve skutečném světě, nebo virtuální „smrtí“ v Matrixu), pak (vždy jsem předpokládal) nějaká zpětná vazba z připojovacího hardwaru způsobí nevratné poškození mozku a zabije vaše skutečné tělo . (Pokud nejste Neo, který se na konci prvního filmu nějak vyhne smrti na základě zpětné vazby.)
Zdá se, že mávání rukou v mém výše uvedeném komentáři je v rozporu s Morfeovou poznámkou, že „tělo nemůže žít bez mysli“. Nebyl by to však jediný případ, kdy Morpheus namísto toho přímočarého vydal [pompézní mystické vysvětlení] (http://xkcd.com/566/).
Toto pompézní vysvětlení je tu však znovu pro drama. Celá věc nemusí být logická. Morpheus říká: „nemůžeme žít bez mysli“ a to zní dostatečně věrohodně (až mnohem později). Pokusit se rozebrat důvod, proč lidé v tomto filmu umírají, je poněkud marné, protože jde pouze o spiknutí. Pokud byste nemuseli najít „východ“ (a agenti to nevěděli a neznali alespoň některé východy) a pokud byste nemohli zemřít doopravdy, film by byl naprosto nudný. Stejnému tématu se věnuje i film _Inception_, kde více méně celý příběh [...]
[...] se odehrává ve snu. Na začátku filmu se říká „No a co, jdi do toho a zastřel mě, já se jen vzbudím“. Někdo z týmu také navrhuje zastřelit Japonce na základě „no, on je zraněn, trpí“, aniž by si byl vědom překvapivého zvratu v limbu. Limbo v hlavní části bylo vynalezeno pouze z tohoto důvodu. Zemřeš, ztratíš se v propasti po tisíce let. Ach bum, raději nezemřete! Vlastně velmi podobný Matrixu.
@Damon: Souhlasím, ale „je to tam, aby sloužilo spiknutí“ samo o sobě není příliš uspokojivé vysvětlení. Plotová zařízení by měla mít smysl v rámci pravidel fiktivního světa, ve kterém se objevují. V čisté fantasy typu * Piráti z Karibiku * nemá smysl ptát se na vědu. Piráti jsou nemrtví, protože o tom je příběh. Ale Matrix se alespoň snaží být science fiction, takže v ideálním případě by zápletka měla mít základ ve známém vědeckém faktu. V praxi to nemusí, ale je zábavné zkoušet a vymýšlet způsoby, jak by to mohlo.
TL; DR: Matrix je * hrozná * věda.
Suman Roy
2014-07-31 13:43:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedna věc, kterou si musíte pamatovat, je, že když se člověk připojí k Matrixu, nejde o kopii mysli, ale o skutečnou digitální reprezentaci samotné mysli. Lidé stále v Matrixu ( non-hackeři ) a samotní hackeři jsou ve stejném stavu , abych tak řekl, když jsou v Matrixu. Povědomí hackerů o tom, že to není jen simulace, jim umožňuje chovat se jinak. Možná také některá práva správce (přemýšlejte sudo)

Jelikož obě používají k připojení v podstatě stejné rozhraní , obě podléhají stejná rizika. Když jste uvnitř, pouze vědomá část mozku si je vědoma, že je to falešné. Když je zabit v simulaci (nebo dokonce napaden), podvědomá část mysli si myslí, že se vám to opravdu děje.

Neo: Myslel jsem, že to není skutečné

Morpheus: Vaše mysl to dělá skutečným.

Neo: Pokud jste zabiti v matrixu, zemřete zde?

Morpheus: Tělo nemůže žít bez mysli

Kdybych měl riskovat hádku, řekl bych, že spojení je takové, že může přenášet nějakou zpětnou vazbu. Tato zpětná vazba by vysvětlovala fyzické poškození a zranění, která se lidem zobrazují, odrážející zranění v systému.

Záloha je užitečná, pouze pokud máte nějaký způsob obnovení. Ano, možná dělají zálohy, technici jsou tam; stačí zaznamenat obraz odesílaný do Matrixu. Ale vzhledem k tomu, že v okamžiku smrti se vypne také podvědomá část mysli odpovědná za základní přežití, tj. Srdce, plíce atd., Osoba by pravděpodobně nebyla naživu dost dlouho na to, aby bleskla obrázek .

Další věc, kterou je třeba zvážit, by bylo, jak by se mysl s takovým traumatem vyrovnala. A to je odpověď, kterou nemám.

Nesouhlasím. Pokud by to byla pravda, pak 1) mozek je skenován s dokonalým rozlišením, 2) všechna tato data jsou okamžitě nahrána do Matrixu [vyžadující téměř nekonečnou šířku pásma!], 3) biologický mozek zatím nemá co dělat [tak proč nemůžeš se odpojit a odejít?], 4) když odejdeš, digitální „duše“ se stáhne [znovu nekonečná šířka pásma] a zapíše se zpět do biologického mozku. Mnohem jednodušší je pouze přenášet data pro to, co vidíte a slyšíte. Matrix je World of Warcraft s lepším rozhraním a odolnost zná cheat kódy.
@RoyalCanadianBandit - Pokud jste viděli The Matrix, mají _mají téměř nekonečnou šířku pásma! Streamují všechna data živě. Simulace běží biologický mozek. Když hrajete WoW, můžete jednoduše odpojit počítač a říct „Proč se nemůžete odpojit a odejít?“ ?? Existuje kanál „téměř nekonečné šířky pásma“, který hackerům umožňuje vysílat signál přímo do Matice.
@RoyalCanadianBandit - A co Reloaded a Revolutions? Když Smith přepsal Bane? Co z toho? Byla to „jen smyslová data“? Pokud agent dokáže přepsat uniklého hackera, je jistě možné, aby si hacker vytvořil zálohu uvnitř Matrixu!
@ash_k29: Myslím, že jste můj komentář mohli nepochopit. Souhlasím s tím, že simulace probíhá v biologickém mozku, přenášeny jsou údaje popisující vstupy (viz Agent Smith) a výstupy (pohybujete pěstí směrem k tváři agenta Smitha). Ano, vyžaduje to nepravděpodobně obrovskou šířku pásma, ale pořád o řád menší než nahrání celé osobnosti v jediném okamžiku. Pokud jde o přepisování Baneho, jasně * stroje * mohou nahradit osobnost jinou, ale původní otázka se týká schopností * odporu *, který může být méně sofistikovaný.
Říkám, že myšlenka je věrohodná. Odpor možná nepřišel na to, jak to udělat, ale je to jistě možné. Už jsme viděli, že hackeři jsou schopni odesílat a přijímat data přes The Matrix (Final Flight of the Osiris). Pokud je to možné, je to jen pár kroků vpřed. A když byl Bane přepsán, byl napojen na vybavení odporu, což znamená, že zařízení odporu je také schopné takový přenos udržet. Nyní zbývá jen napsat program, jak to udělat.
Theik
2014-07-31 16:52:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Za prvé, protože již odpovědělo mnoho dalších lidí, neexistuje žádné „nahrávání“. Zapojíte se do Matice a prostřednictvím uplinku přijímáte a odesíláte data. Pokud se náhle odpojíte ze zásuvky, váš mozek šok nezvládne. Umírání v Matrixu je přesně to samé, až na to, že jste se na konci Matrixu odpojili.

Existuje také docela velký rozdíl mezi nahráváním nových dat do počítače a pokusem o opravu dat na počítač, který byl smažený, což se v podstatě stane, když zemřete v Matrixu. Nesnažíte se někoho naučit používat Kung-Fu, snažíte se zachránit to, co zbylo z mozku. Nejedná se o nahrávání / stahování informací, pokud je počítač (mozek) rozbitý, nepomůže žádné množství záloh, takže i kdyby DID měli schopnost zálohovat mozek (nepravděpodobné), nebyli by máte mozek, do kterého jej nahrajete.

Elm Ky
2014-07-31 15:37:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prvním problémem bude úložiště. Zdá se, že všichni souhlasí s tím, že funkce stále zůstává uvnitř „masa“, které řídí akci uvnitř systému. Jeden komentář poukázal na systém „otisků“ používaný k výuce Neo Kung Fu, ale to je něco přiváděno do mozku, ne stahováno z z mozku.

S veškerým výpočetním výkonem dostupným v samotné Matrixu jsem si jistý, že ukládání informací z několika mozků by nebylo tak velké řešení. Ale skladování od všech? Zdá se také, že hlavní řadič by měl na starosti také skladování, což ohrožuje kohokoli v odporu. Zvláště pokud MC může tyto informace číst kdykoli chce.

To ponechává úložiště až na výpočetní výkon dostupný na samotné lodi. Kolik informací z mozku by však skutečně bylo potřeba uložit? Byla by dostatečná kapacita? Pokud ano, pro kolik a jak se rozhodnete, kdo je chován a kdo ne? (No, samozřejmě jiné než Neo a Trinity. Oba jsou nesmírně důležité, takže by se dalo předpokládat, že budou zálohovány.)

A konečně, o „nezaváděcím“ scénáři. Za předpokladu, že stahování a neustálá aktualizace jsou možné, a skutečnost, že imprinting je již možný, by si člověk myslel, že editace dat je stejně možná. Streamujte zálohy, a pokud je někdo zabit, upravte část, kde skutečně zemřel, a poté znovu otiskněte celý mozek pomocí zálohy. Pokud by to bylo provedeno dostatečně rychle (určitě by pro to mohl být vytvořen automatický proces), tělo by sotva vědělo, že vůbec někdy zemřelo.

Nyní, když dojde na „duši“ ... no , to je diskuse pro jiné vlákno.

Ano, ale jak je uvedeno ve filmu, zpracování dat z Matrixu bez zapojení je příliš komplikované pro živé vysílání. Jakékoli zpracování, které navrhujete, by tedy mělo značné zpoždění. A i když to teoreticky dokážou obejít, neznamená to, že v současné době přišli na to, jak to správně hacknout, aniž by to ohrozilo uživatele. Jsou to přece jen hromádka.
trlkly
2014-08-02 07:03:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I když jiné odpovědi poukazují na to, že váš mozek není úplně nahrán do Matrixu, nevidím žádné, které by poskytovaly důkaz toho, co vidíme ve filmu.

Nejprve víme, že museli být v „hloubce vysílání“, aby se vyrovnali. Když se Morpheus rozhodne poslat Nea k Oracle, musí nechat Tanka, aby loď ukryla. Nyní by samozřejmě mohli vysílat celý mozek uživatelů, ale pokud ano, proč musí zůstat v hloubce vysílání, místo aby se okamžitě vrátili ke skrývání?

Navíc by EMP ohrozilo Neo, když už nevysílá? Jelikož jejich vybavení není po EMP úplně smažené, je zřejmé, že skutečná loď má EMP stínění. Jaký elektronický signál by tedy byl zastaven, pokud ne Neovo vysílání?

Dalším důkazem je, že vidíme těla, která přímo reagují na podnět zevnitř Matice. Když jsou vážně zraněni nebo zemřou, něco se okamžitě stane s tělem. Polibek Trinity také přímo ovlivňuje Neo v Matrixu. Pokud by byly nahrány, museli bychom počkat, až se mozek stáhne nebo nahrají znovu, aby se to stalo. Je zřejmé, že tělo a mysl jsou stále propojeny.

Nakonec, pokud by se právě nahrávali, nebyl by žádný důvod nechat je připojené. V jejich hlavách by už byla kopie. Nahrávání není destruktivní proces. Nahrávání znamená vytvoření kopie. Stačí tedy zkopírovat lidi dovnitř a pak odejít. Možná dokonce kopírovat lidi vícekrát. Proč riskovat své vlastní životy, když můžete riskovat životy avatarů v Matrixu?

Je zřejmé, že neustále hackují v Matrixu, místo aby se nabourali jednou a poté nahráli sami sebe. Nemáme tedy žádný důkaz, že je dokonce možné kopírovat celé mozky, natož ať už mají požadovaný úložný prostor nebo schopnost obnovit uvedenou zálohu.

Stark07
2014-07-31 14:23:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je velmi možné mít zálohy. Větší otázkou je, jak je obnovit!
Zde jsou bity, které podporují moji teorii:

  1. Největší důkaz toho lze vidět v Reloaded / Revolutions, kde Smith přepsal Bane (červená pilulka). To samo o sobě dokazuje, že

    1. Osobnosti lze číst a zapisovat z Matrixu do reálného světa & zpět.
    2. Ačkoli pravidelné vysílání Matrixu sestává ze smyslového vstupu, stejný kanál může slouží k přenosu celých osobností.
    3. Osobnost stažená z Matice může být zachována i po odpojení od Matice.
  2. Navíc , vidíme v 1. části, že Neo se rychle učí kung-fu, opilému boxu a spoustě dalších dovedností. To samo o sobě dokazuje, že odkaz lze použít k přenosu nejen senzorických informací, ale mnohem více. Učení kung-fu není jen smyslovým procesem, ani se nenaučí, jak žhnout na kole, ani se naučí létat s vrtulníkem. Jedná se o činnosti známé jako „globální procesy“ v neurologickém žargonu.

O reanimaci ze zálohy
Důležité je zde, v okamžiku, kdy zemřete uvnitř Matrixu, váš mozek v podstatě vypne signály do plic, srdce atd., které vás fyzicky zabijí. A jakmile se plíce a srdce vypnou, mozek také!

Takže i když je mysl člověka zálohována v Matrixu, neexistuje způsob, jak mozek restartovat plíce a srdce!

Je třeba si uvědomit, že Matrix byl původně navržen pouze pro generování senzorických vstupů. Přemýšlejte o tom, jako byste pomocí klávesnice odstranili pevný disk. To způsobí, že váš počítač nebude možné spustit! Podobně smyslový vstup, řekněme výstřel na (Formátování pevného disku), způsobí, že mozek vypne vaše tělo (vykreslení jej nelze spustit). Jde tedy o to, že i když Matrix má technologii podporující tento proces, jediné, co hackeři potřebují, je způsob, jak přimět mozek, aby si znovu myslel, že je naživu, přestože je mrtvý.

O tomto jsem nehlasoval, ale myslím si, že technicky člověk není zálohován v matici, ale pouze spouští svého avatara pomocí dálkového ovládání, jak zdůraznily další odpovědi.
Nespouštějí pouze své avatary. Je to jejich zbytkový obraz sebe sama. Je to prakticky jejich mysl. Viz Morpheův řádek v části 1: „Tělo nemůže žít bez mysli“. Zní to jako avatar? NE! A mohou ti, kteří hlasovali dolů, vysvětlit, proč to není dobrá odpověď?
Myslím, že Morpheus říká, že pokud si mysl myslí, že je mrtvá, zemře také tělo. Ale možná máte bod, film byl trochu vágní ohledně přesných podrobností.
Myslím, že vaše odpověď byla odmítnuta, protože váš název je zavádějící. Zdá se, že jde o to, že mohou zálohovat, ale nemohou je obnovit. Možná tedy vytvořte název „Je možné mít zálohy, ale jak je mohou obnovit?“
randomblink
2014-07-31 20:28:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vzhledem k tomu, že Matrix byl navržen a vyvinut společností AI, je vysoce nepravděpodobné, že by došlo k záložní situaci pro napájecí zdroje (tj. Humans). Jediným účelem Matrixu bylo uklidnit lidské baterie, neudržet jejich přežití nebo zvýšit jejich šance na přežití. Hardware, ve kterém bylo lidstvo uloženo, udržoval tělo naživu, které Matrix dala vědomí existovat bez nudy.

Nejpravděpodobnější možností by bylo zaregistrovat své Matrix-self jako AI (nějak), což by MOHLO získat nějaký druh cloudových úložišť a dostupných možností vyhledávání. Ale jen do doby, než si to AI všimne ... a pak si budete muset položit otázku, opravdu byste chtěli, aby umělá inteligence měla přístup k vašim vzpomínkám prostřednictvím vaší verze copy-n-paste?

user31125
2014-08-02 12:15:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nemyslím si, že se nahrávají do Matrixu. Přihlásí se do matice, všechny „procesy“ této postavy stále běží v mozku osob.

To platí pro celé lidstvo, cílem bylo přimět mysli „baterií“, aby uvěřili lži. Pokud by byly mysli nahrány a odděleny od „baterií“, pak by to nemělo smysl.

Robert Munn
2014-08-03 10:25:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zdá se, že odpověď je ano, s kvalifikací, že lidé v Sionu v době událostí filmů zřejmě neměli tuto technologii. Kromě toho může být tato technologie spíše v řádu schopností přístupných pouze pro Jednoho, i když z filmů není jasné, zda jde o schopnost, která by se dala naučit nebo replikovat technologií. Neo umírá během vrcholné scény v Matrixu, aby se o chvíli později znovu oživil. Jeho srdce se zastaví ve fyzickém světě, ale znovu se rozběhne, až se probudí v Matrixu. Navrhoval bych, aby si Ten mohl alespoň stáhnout mysl a restartovat se po smrti v Matrixu, ale on tuto schopnost nepotřebuje. Z několika událostí ve filmech však můžeme usoudit, že je možné se pohybovat dovnitř a ven z Matrixu, zemřít a vrátit se zpět v Matrixu a mimo Matrix.

Nejprve si všimněte, co se stane s Neem na konci Matrixu a na začátku The Matrix Reloaded. Zastavuje Sentinely pouze pomocí své mysli, čehož by mohl dosáhnout pouze tím, že by byl spojen s Matrixem a / nebo světem strojů prostřednictvím nějakého bezdrátového připojení.

Po tomto výkonu se zhroutil do kómatu a najdeme na začátku Matrix Reloaded, že uvízl na vlakovém nádraží dirigenta, bráně mezi Matrixem a světem strojů. V tomto okamžiku stále není fyzicky spojen s Matrixem, a v tomto okamžiku můžeme bezesporu dojít k závěru, že se může „nahrát“ do Matrixu (a dále, když si téměř uvědomí, jak se dostat do světa strojů, zatímco je zaseknutý v stanice dirigenta) bez fyzického připojení.

Dále si vzpomeňte, že Neo zachrání Trinity v The Matrix Reloaded, odstraní kulku a restartuje její srdce uvnitř Matrixu a zároveň obnoví její fyzický tep. Z těchto důkazů usuzuji, že fyzická těla a přítomnost Matrixu mohou zemřít a být přivedeni zpět. Efekt se neomezuje pouze na Jednoho, i když se zdá, že moc dosáhnout tohoto vlivu je omezena na Jednoho.

Nakonec se podívejme na důkazy agenta Smitha, který se dokáže „stáhnout“ sám do fyzického hostitele, Baine. Jako Neův opak je schopen podobných výkonů jako Neo, takže odtud můžeme logicky odvodit, že Neo mohl 1. přežít v Matrixu a / nebo možná ve světě strojů po smrti svého fyzického těla, 2. stáhnout se do jiného hostitel, který je připojen k Matrixu, podobně jako to mohou agenti udělat komukoli, kdo je stále uvnitř, a 3. replikovat se stejně jako Smith, počínaje Matrix Reloaded. Vzhledem k jeho etice se domnívám, že Ten by se rozhodl nebrat životy nevinným, vyloučil by 2 a 3. Tvrdil bych však, že síla Jednoho je omezena pouze jeho vůlí. Vzhledem k času mohl převzít kontrolu nad Matrixem, nebo dokonce nad světem strojů.

Kvůli všem těmto událostem věřím, že lidé na Sionu mohli přijít na to, jak Neo udělal to, co udělal, a nakonec se stali imunními k smrti uvnitř Matrixu. Neznamenalo by to, že by byli imunní vůči fyzické smrti, ale pokud by jejich fyzická těla zemřela, byli by někde v digitálním systému opuštěni. To, co mi v té chvíli opravdu smaží mozek, je přemýšlení, co odděluje digitální kopie lidí od obyvatel strojů Matrixu. Mohly by se zálohy nahrát do Matice a přežít jako Merovejci a další dlouhodobí obyvatelé Matice? Mohli by se pravidelně stahovat offline? Mohli by pak nabídnout tyto služby obyvatelům strojů Matrixu, kteří se nechtějí vrátit do světa strojů?



Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...